Coronavirus (Sars-CoV-2)

@SomertonMan
Ich sehe das genau so!

Meine Umsaetze sind auch voruebergehend eingebrochen, aber soll ich mich deshalb dem Irrsinn hingeben?

Ich sehe den Anstieg der Neuerkankungen auch weniger bei den (Rück-) Reisenden als vielmehr bei Nachlässigkeiten im Umgang hierzulande. Schade dass es darüber offenbar (noch?) kein belastbares statistisches Material gibt.
Sei´s drum. Auf jeden Fall sind die aktuellen Zahlen alarmierend. Wenn der Trend der letzten zwei Wochen so weiter geht haben wir im September wieder Zahlen wie im April. Mit den Folgen wie im April mit seinen rigorosen Maßnahmen.
Wenn wir das vermeiden wollen müssen wir handeln. Und zwar in den nächsten Tagen und dann dauerhaft. Vergesst alle "Lockerungen".
Mehr Disziplin ist angesagt und Zusammenkünfte jeglicher Art sind auf das unbedingt notwendige zu beschränken.

Anaximander schrieb:Reiserückkehrer sind außerdem überrepräsentiert, da viele sich testen lassen, auch ohne Symptome, was die übrige Bevölkerung nicht tun würde. Die Infektionsketten werden damit im besten Fall auch recht schnell unterbrochen.

Das war zu erwarten, dass es nicht lange dauert und man die Reiserückkehrer verantwortlich machen wird. Dass man die überdurchschnittlich viel testet und dabei eine überdurchschnittliche Anzahl an Infektionen feststellt scheint nicht beachtet zu werden. Testet man jetzt täglich eine große Anzahl an Personen, die täglich zu einem See oder ins Freibad gehen, wird die Zahl genauso in die Höhe gehen. Das Virus ist da und es ist überall, macht vor Grenzen auch nicht halt, egal wo und egal wann, wenn die Regeln nicht eingehalten werden, ist die Gefahr nunmal höher sich anzustecken und es zu verbreiten.

Die Menge der Infektionen haben einen Zusammenhang, mit der Menge der Anzahl der Tests.
Deshalb sind die absoluten Zahlen eindeutiger, wenn beide immer ins Verhältnis gesetzt werden.

Split schrieb:Die Menge der Infektionen haben einen Zusammenhang, mit der Menge der Anzahl der Tests.
Deshalb sind die absoluten Zahlen eindeutiger, wenn beide immer ins Verhältnis gesetzt werden.

Alle positiv Getesteten werden aber mitsamt Kontakten per Quarantäne aus dem "Infektionspool" heraus genommen. Was eigentlich das Infektionsgeschehen entspannen müsste.

Mehr testen> mehr Positive in Quarantäne= weniger Neuinfizierte

Diese Gleichung scheint aber nicht aufzugehen.

EDGARallanPOE schrieb:Alle positiv Getesteten werden aber mitsamt Kontakten per Quarantäne aus dem "Infektionspool" heraus genommen.

Seriöse Quelle bitte dazu. Wie und von wem werden sie herausgenommen und wo werden diese gelistet?

Split schrieb:Seriöse Quelle bitte dazu.

EDGARallanPOE schrieb:Alle positiv Getesteten werden aber mitsamt Kontakten per Quarantäne aus dem "Infektionspool" heraus genommen.

Tatsachenbehauptung

Quelle:

Infektionsschutzgesetz

EDGARallanPOE schrieb:Was eigentlich das Infektionsgeschehen entspannen müsste.

Mehr testen> mehr Positive in Quarantäne= weniger Neuinfizierte

Diese Gleichung scheint aber nicht aufzugehen.

Meinungsäußerung

Quelle
@EDGARallanPOE

EDGARallanPOE schrieb:Tatsachenbehauptung

Bitte diese Behauptung aus dem Infkektionsschutzgesetz zitieren und überzeugend begründen, welchen Sinn es haben soll positiv Getestete in Quarantäne aus der Listung der Infizierten herauszunehmen.

Es gab einen wichtigen Durchbruch in der Forschung des Virus man hat jetzt den Ursprung herausgefunden.
https://www.google.com/amp/s/www.merkur.de/welt/coronavirus-ursprung-china-tiere-wirt-sars-cov-2-studie-infektion-fledermaus-zr-90019655.amp.html

Split schrieb:Bitte diese Behauptung aus dem Infkektionsschutzgesetz zitieren

Rechtsgrundlage der Anordnung einer Corona-Quarantäne

Rechtsgrundlage für die Anordnung einer Quarantäne ist § 28 Abs. 1 i.V.m . § 30 des Gesetzes zur Verhütung und Bekämpfung von

Infektionskrankheiten beim Menschen – kurz Infektionsschutzgesetz (IfSG). Hiernach triff die zuständige Behörde (dazu gleich noch mehr)

„die notwendigen Schutzmaßnahmen, insbesondere … [eine Quarantäne] .. soweit und solange es zur Verhinderung der Verbreitung

übertragbarer Krankheiten erforderlich ist.“

Quelle:

https://kochneumann.de/2020/03/09/rechtsgrundlage-der-corona-quarantaene/#:~:text=%20Rechtsgrundlage%20der%20Corona-Quarant%C3%A4ne%20%201%20Disclaimer.%20Vorab,werden%20von%20der%20%E2%80%9Ezust%C3%A4ndigen%20Beh%C3%B6rde%E2%80%9C%20getroffen.%20More%20


Einzelnormen der Paragraphen:

https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/__28.html

https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/__30.html

Split schrieb:und überzeugend begründen, welchen Sinn es haben soll positiv Getestete in Quarantäne aus der Listung der Infizierten herauszunehmen.

Das kann ich nicht, weil ich nicht geschrieben habe das Getestete aus einer Listung herausgenommen werden sollen.

Ich schrieb von einem herausnehmen aus dem Infektionspool mittels Anordnung einer Quarantäne und meinte damit das der in Quarantäne befindliche Erkrankte, keine Personen mehr anstecken kann.

EDGARallanPOE schrieb:Ich schrieb von einem herausnehmen aus dem Infektionspool mittels Anordnung einer Quarantäne und meinte damit das der in Quarantäne befindliche Erkrankte, keine Personen mehr anstecken kann.

Danke, für die Klärung.

Die Menge der Infizierten, hat trotzdem einen Zusammenhang, mit der Menge der angewandten Tests.

Split schrieb:Die Menge der Infizierten, hat trotzdem einen Zusammenhang, mit der Menge der angewandten Tests

Selbstverständlich hat sie das. Irgendwie sieht das hier keiner. Die positiven Quote liegt im Bereich der zu erwartenden falsch positiven Ergebnisse. Aktuell glaube ich ungefähr 0,8 bis 1 Prozent der gesamten Tests sind positiv. Es wird ständig von einer zweiten Welle und sonstigem Quatsch geredet aber dass die Tests wie bescheuert steigen und es eine Fehlerquote gibt wird nicht erwähnt.

@Sokubius

Was ist denn Deine Quelle für die ca. 1 pc falsch positiven Tests? Und wieviele Tests sind falsch negativ?

Echt positive Tests können nur bei randomisierter Testung proportional zur Anzahl der Tests steigen, wenn nicht auch die Infizierten zunehmen. Ist das hier der Fall?

@Anaximander

Meine Angabe auf die ca. 1 Prozent bezog sich auf die tatsächlichen positiven Ergebnisse der gesamten Testungen. Diese werde jeden Mittwoch vom RKI veröffentlicht
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Archiv_August.html

Hier kann man sehen, dass die Tests unglaublich steigen. Die Quote der "positiven" aber überhaupt nicht.

@Sokubius

Dann möchtest Du also gar nicht versuchen, Deine Behauptung von oben zu verteidigen?

Statt dessen sprichst Du jetzt von tatsächlich positiven Tests?

Weiterhin wissen wir, dass der PCR Test nicht validiert ist! Das ist ein Fakt.

Über die Ergebnisse der Tests besteht keine Einigkeit. Aber es gibt schon interessante Untersuchungen

https://www.aerzteblatt.de/archiv/214370/PCR-Tests-auf-SARS-CoV-2-Ergebnisse-richtig-interpretieren

Wenn ein PCR Test sehr gut ist mit 99 Prozent, wären quasi alle derzeitigen Ergebnisse falsch.

Beziehen sich die 99 pc auf negative Patienten, bei denen der Test richtig erkennt, dass sie negativ sind?

Du hast mich ja schon einmal darauf hingewiesen ich brauche dich nicht über die Testmethoden oder deren Ergebnisse aufklären (finde den Post gerade nicht). Das werde ich jetzt auch nicht. Insofern würde ich dir anraten dich nochmal genau über die Sensitivität sowie spezitivität der PCR Tests einzulesen. Weiterhin schweigst du dich aus über die definitiv über die Maßen gestiegenen Testzahlen aus, die aber keine Erhöhung der positiven Rate hergibt. Hatte jetzt gelesen, dass es sogar auf 700.000 geht aber das werden wir dann nächsten Mittwoch im Bericht des RKI sehen :-)

https://www.youtube.com/watch?v=iN9QAvtV2hA (Video: Jens Spahn - Viel mehr falsch Positive als tatsächlich Positive (ARD Hauptstadtstudio))

Wisst ihr warum mehr getestet wird. Weil es viel mehr einzelne cluster gibt. Es gibt kaum noch einen Zusammenhang der getesteten, da sich die infizierten auf große Flächen verteilen. Ergo müssen mehr test erfolgen.

@Sokubius

Du willst also gar nicht bestreiten, dass sich diese Zahl nur auf die falsch negativen, nicht aber auf die falsch positven Tests bezieht?

Im Ergebnis heißt das, dass die Tests die tatsächlich Infizierten sogar leicht unterrepräsentieren, denn etwa 1% hat Covid, wird aber dennoch negativ getestet.

Sokubius schrieb:Insofern würde ich dir anraten dich nochmal genau über die Sensitivität sowie spezitivität der PCR Tests einzulesen.

Es bist allein Du, der etwas behauptet, was er durch nichts belegen kann (auch das youtube video sagt so ziemlich das Gegenteil).