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Israel - wohin führt der Weg?

48.334 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

02.04.2025 um 04:21
@blorgempire
Sieht man ja an Karoline Preisler. Sie spricht sich bei den demos dafür aus das vergewaltigen kein wiederstand ist. Und dafür braucht sie polizeischutz... es ist unglaublich das hamas demos erlaubt sind..


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Israel - wohin führt der Weg?

02.04.2025 um 07:56
https://www.jpost.com/breaking-news/article-848505
Israel expands military operation in Gaza, defense minister says
This comes after diplomatic sources said that the IDF would re-enter Rafah if there was no progress on a hostage deal.

Israeli Defense Minister Israel Katz announced a major expansion of the military operation in Gaza on Wednesday and said large areas of the enclave would be seized and added to the security zones of Israel.

He said in a statement that there would be a large-scale evacuation of the population from fighting areas. He called on Gazans to eliminate Hamas and return Israeli hostages, saying this was the only way to end the war.
Tut sich ja sonst nix in Gaza, dann besser so weitermachen...


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 07:35
Oh... Breaking News ?

https://www.yahoo.com/news/hamas-quietly-drops-thousands-deaths-122557133.html?guccounter=1
Hamas ‘quietly drops’ thousands of deaths from casualty figures

“Hamas’s new March 2025 fatality list quietly drops 3,400 fully “identified” deaths listed in its August and October 2024 reports – including 1,080 children. These “deaths” never happened. The numbers were falsified – again

“The demographics are the most important thing in all this. We’ve heard the claims that about 70 per cent of the deaths are women and children, and these lists, especially the most recent, show that’s complete nonsense,” he said.
About 72 per cent of fatalities aged 13-55 are men, which is the rough age range of Hamas combatants, Mr Fox said. “We know that Hamas uses child soldiers, and these statistics show clearly that Israel is targeting fighting-aged men.”
Ich lasse das mal so stehen... jeder weiss ja das in Konflikten immer verschiedene Zahlen im Raum stehen.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 08:25
@JoschiX
"Überraschung". Goffentlich sind dann endlich auch die 500 falschem toten vom krankhaus rausgerechnet. Was ein parkplatz war..


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 11:26
Was haltet ihr von den Demonstrationen in Gaza?

Für mich wirkt es nach einem Hoffnungsschimmer, das normal Menschen sich gegen die Verrückten auflehnen und eine anderen und besseren Weg gehen/leben wollen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-03/gaza-krieg-hamas-demonstrationen-zivilisten-zerstoerung

Die Proteste laufen jetzt schon ein paar Tage....


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 12:03
@gagitsch
Bin gespannt wie lange es anhält bis die hamas genug getötet hat das wieder ruhe ist... ich glaube kaum das es irgentwas ändern wird.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 12:24
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Was haltet ihr von den Demonstrationen in Gaza?
Das ist leider zum Scheitern verurteilt. Die Anti-Hamas-Kräfte müssten unterstützt werden, so wie man es schon 2006/07 hätte tun sollen. Aber das wird ja nicht getan, es wurde damals auch nicht getan. Man lässt nicht mal die Fatah nach Gaza um eine Konkurrenz zur Hamas aufzubauen.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 13:27
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Man lässt nicht mal die Fatah nach Gaza um eine Konkurrenz zur Hamas aufzubauen.
Öhm.. du weist was damals passiert ist als die hamas in gaza an die macht kam? Willst du also gezielt einen Bürgerkrieg dort verursachen?


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 13:36
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Bin gespannt wie lange es anhält bis die hamas genug getötet hat das wieder ruhe ist... ich glaube kaum das es irgentwas ändern wird.
Ich bin auch gespannt aber vorsichtig optimistisch.

Eigentlich ist es ja das was auch gefordert wurde, eine Grundlegende Änderung der Sichtweise in der Bevölkerung.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Das ist leider zum Scheitern verurteilt. Die Anti-Hamas-Kräfte müssten unterstützt werden, so wie man es schon 2006/07 hätte tun sollen. Aber das wird ja nicht getan, es wurde damals auch nicht getan. Man lässt nicht mal die Fatah nach Gaza um eine Konkurrenz zur Hamas aufzubauen.
Unterstützung wäre wichtig, nur wie ist wohl unklar. Unklar ja auch weil in der Vergangenheit Unterstützung ausgenutzt wurde durch die Hamas. schwierig.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 19:55
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Was haltet ihr von den Demonstrationen in Gaza?
Sehe große Fragezeichen. Keine Frauen auf den Demonstrationen, nicht eine. Während sonst kaum kritische Bilder aus Gaza dringen, plötzlich Dutzende. Dann die Exekution des Mitveranstalters.

In meinen Augen ist das eine Reaktion auf die Äußerungen Trumps und Israels erneute Bodenoffensive. Die Hamas lässt die Zügel etwas locker, zeigt aber auch an: "Bis hierher und nicht weiter." Offenbar damit Gaza international besser aussieht.
Ich sage nicht, dass die Demos Fake sind (höchstens verdächtig), sondern vermute kontrollierten Widerstand.


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03.04.2025 um 21:14
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Was haltet ihr von den Demonstrationen in Gaza?
Die dürfen solange protestieren bis die Hamas sagt das die jetzt nach hause gehen.


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03.04.2025 um 21:18
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Öhm.. du weist was damals passiert ist als die hamas in gaza an die macht kam? Willst du also gezielt einen Bürgerkrieg dort verursachen?
Du kannst ja versuchen die Hamas verbal wegzuargumentieren. Viel Glück. ;)
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Unterstützung wäre wichtig, nur wie ist wohl unklar. Unklar ja auch weil in der Vergangenheit Unterstützung ausgenutzt wurde durch die Hamas. schwierig.
Man soll ja nicht die Hamas unterstützen sondern Kräfte die gegen sie sind, eben wie die Fatah. Das hätte man schon 2007 machen sollen. Es wird höchste Zeit das der Hamas Konkurrenz ins Haus geholt wird. Die Tage ihrer Alleinherrschaft sollten beendet werden. Aber das wird ja nicht getan. Auch diesmal wird man es nicht tun. Daher sind die Demos zum Scheitern verurteilt.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 21:25
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Man soll ja nicht die Hamas unterstützen sondern Kräfte die gegen sie sind, eben wie die Fatah. D
Die Fatah haben sich doch gerade erst mit der Hamas versöhnt ...
Und erst diesen (!) Februar wurde zumindest offiziell die unsägliche Zahlung von Märyterrenten der Fatah an Mörderterroristen eingestellt. Was vermutlich nur heißt, dass dies jetzt inoffiziell geschieht.
Die Fatah ist nur latent besser als Hamas, Islamischer Jihad, Al-Quds-Brigaden, Al-Nasser Salah ad-Din Brigaden und wie sie alle heißen.
Wer immer noch nicht verstanden hat, was das palästinensische Projekt bedeutet, dem ist ist nicht zu helfen.


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Israel - wohin führt der Weg?

03.04.2025 um 22:25
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Die Fatah haben sich doch gerade erst mit der Hamas versöhnt ...
Der Konflikt besteht aber nicht seit "gerade erst". Man kann natürlich auch einfach noch viel länger warten und leider wird man genau das tun. Am Ende redet man sich dann so raus, wie es hier im Forum auch getan wird: Eigentlich will man die Hamas loswerden, aber irgendwie gehts dann gerade doch nicht, die anderen sind ja auch schlimm und die UN ist sowieso blöd.


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Israel - wohin führt der Weg?

04.04.2025 um 08:00
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Der Konflikt besteht aber nicht seit "gerade erst".
Da hast du recht. Und er ist auch nicht vorbei, nur weil man es "gerne so hätte".

Genau das ist nämlich auch der Haken an dem völlig sinnfreien Vorschlag Ägyptens und der arabischen Liga. Der lautete ja im Ungefähren so: (1) Waffenstillstand (2) Abzug Israels aus dem Gazastreifen (3) In fünf Jahren finanzieren arabische Länder den Aufbau Gazas (4) Nach fünf Jahren soll die Fatah Gaza regieren, die Hamas spiele dann keine Rolle mehr.

Finde den Fehler. Wer bitte sorgt fünf Jahre lang dafür, dass die Hamas nicht munter weitermacht? Und wieso spielt sie in fünf Jahren keine Rolle mehr? Wie soll sie sich magisch in Luft auflösen? Wer bekämpft sie denn dann? Ägypten etwa? Glaubt hier irgendwer, dass Äypten sich erneut in eine Auseinandersetung mit der Muslimbrüderschaft begeben wird?
Vom Islamischen Djihad ganz zu schweigen, der ja auch munter Raketen abgefeuert hat.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:entlich will man die Hamas loswerden, aber irgendwie gehts dann gerade doch nicht
Ja, weil dazu irgendetwas passieren müsste. Und zwar die militärische Auseinandersetzung mit der Hamas. Darüber schweigt sich Ägypten aus, und wäre auch schön blöd, wenn es die Bürde von Israel übernehmen würde. Daran hat Ägyten schlich kein Interesse.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Man kann natürlich auch einfach noch viel länger warten und leider wird man genau das tun
Was wäre in deinen Augen jetzt konkret zu tun?

Wobei das inzwischen ja Makulatur ist, da Israel längst beginnt, neue Fakten zu schaffen. In meinen Augen zurecht, denn aus der arabischen Welt kam neben dem lückenhaften Vorschlag, Gaza aufzubauen und die Hamas dabei magisch per Fingerschippen verschwinden zu lassen, gar nix.


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04.04.2025 um 08:28
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:Man soll ja nicht die Hamas unterstützen sondern Kräfte die gegen sie sind
Das ist klar. Die Hamas darf keine Unterstützung bekommen, und im Idealfall auch nicht sich Unterstützung von anderen heranziehen.
Zitat von AhmoseAhmose schrieb:eben wie die Fatah. Das hätte man schon 2007 machen sollen. Es wird höchste Zeit das der Hamas Konkurrenz ins Haus geholt wird. Die Tage ihrer Alleinherrschaft sollten beendet werden. Aber das wird ja nicht getan. Auch diesmal wird man es nicht tun. Daher sind die Demos zum Scheitern verurteilt.
Die Fatah wurde ja auch verteufelt. Was rausgekommen ist, sehen wir ja. Es wurde noch 10 mal schlimmer.


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Israel - wohin führt der Weg?

04.04.2025 um 08:32
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Die Fatah wurde ja auch verteufelt. Was rausgekommen ist, sehen wir ja. Es wurde noch 10 mal schlimmer.
Die Fatah will Israel auch vernichten.
Diese Art an Scheisse ist halt säkular, und so dermaßen korrupt dass sie größere Teile ihrer Legitimität einbüßte respektabel nicht mal mehr das abhält was dort unter 'Wahlen' firmiert.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Die Fatah ist nur latent besser als Hamas, Islamischer Jihad, Al-Quds-Brigaden, Al-Nasser Salah ad-Din Brigaden und wie sie alle heißen.
Eine 'schöne' Auswahl an Konkurrenz für die Hamas.
Unbedingt unterstützungswürdig gelle.
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Wer immer noch nicht verstanden hat, was das palästinensische Projekt bedeutet, dem ist ist nicht zu helfen.
Eben.


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Israel - wohin führt der Weg?

04.04.2025 um 08:38
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Die Fatah will Israel auch vernichten.
Diese Art an Scheisse ist halt säkular, und so dermaßen korrupt dass sie größere Teile ihrer Legitimität einbüßte respektabel nicht mal mehr das abhält was dort unter 'Wahlen' firmiert.
Ja die Fatah war radikal, aber bei weitern nicht so wie die Hamas, hat ja der 07.10.23 gezeigt.

Man hat dennoch Fatah schlecht gemacht und Hamas gewähren lassen.....

Das passiert halt, wenn man Regionen als Shitholecountry sieht und diese unterschätzt. Radikale Kräfte übernehmen dann dort und werden stärker.


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Israel - wohin führt der Weg?

04.04.2025 um 08:43
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Man hat dennoch Fatah schlecht gemacht und Hamas gewähren lassen.....

Das passiert halt, wenn man Regionen als Shitholecountry sieht und diese unterschätzt. Radikale Kräfte übernehmen dann dort und werden stärker.
Die Fatah hat nen Vernichtungsanspruch im Programm.
Da gibt's nicht schlecht zu machen oder die als besser darzustellen, und die Intifadas wuchsen auch auf ihren Mist.
Ansonsten passt die Sicht schon drauf, und Israel geht da seit Oktober 23 auch richtig mit um.


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Israel - wohin führt der Weg?

04.04.2025 um 08:45
Zitat von BerrylBerryl schrieb:Die Fatah hat nen Vernichtungsanspruch im Programm.
Da gibt's nicht schlecht zu machen oder die als besser darzustellen, und die Intifadas wuchsen auch auf ihren Mist.
Und dennoch waren sie nicht gewillt oder in der Lage das zu tun was die Hamas getan hat. Daher bin ich der Meinung die Fatah war das kleinere übel.


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