Israel - wohin führt der Weg?

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Israel - wohin führt der Weg?

05.04.2025 um 14:02

juvenilea schrieb:.80 Jahre zu spät.

Ich meine die aktuelle hetze.

juvenilea schrieb:Nennt mir mal eine wirkliche Alternative zur Fatah, das wäre mal was, dann wäre ich überrascht, denn in Geschichte kenne ich mich auch sehr gut aus.

Wie wäre es mit etwas was nicht auf der ideologie des nationalsozialismus ruht?

juvenilea

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05.04.2025 um 14:08

interrodings schrieb:Wie wäre es mit etwas was nicht auf der ideologie des nationalsozialismus ruht?

Dann nur zu, nenne mir eine.
Ich meine einen Plan wird man doch haben, sonst gilt das alte arabische Sprichwort: Wenn man nicht weiß wohin man segeln will, ist kein Wind günstig.

Ich bin der Auffassung, dass die Fatah und die zwei Staaten Lösung erstmal die beste Option ist, dafür muss Israel einige Teile des C-Gebietes räumen und zumindest freien Durchgang zum Gaza genehmigen.
Erst trennen wir die Kontrahenten, die gehen sich erstmal aus dem Weg und später dann reden die hoffentlich miteinander, beide sind abhängig voneinander.

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blorgempire

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05.04.2025 um 14:15

juvenilea schrieb:Nennt mir mal eine wirkliche Alternative zur Fatah, das wäre mal was, dann wäre ich überrascht, denn in Geschichte kenne ich mich auch sehr gut aus.

Am nächsten dran kommt wohl der ehemalige PLA-Ministerpräsident Salam Fayyad. Aber der ist ja krachend gescheitert und musste 2013 seinen Hut nehmen.
Es gilt erstmal abzuwarten, wer sich nach Abbas Rücktritt oder Tod in der PLA durchsetzt. Vielleicht mal zur Abwechslung jemand, der pragmatischer und versöhnlicher denkt?

blorgempire

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05.04.2025 um 14:16

juvenilea schrieb:Ich bin der Auffassung, dass die Fatah und die zwei Staaten Lösung erstmal die beste Option ist, dafür muss Israel einige Teile des C-Gebietes räumen und zumindest freien Durchgang zum Gaza genehmigen.

Hat die PLA aber immer abgelehnt. Sie will kein Staatsgebild definieren. Aus bekannten Gründen.

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05.04.2025 um 14:41

juvenilea schrieb:Dann nur zu, nenne mir eine.

Muss sich erst eine bilden. Dafür braucht man dort das selbe vorgehen wie damals bei nazideutschland. Auch wen es wohl einiges länger dauern wird.

JoschiX

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05.04.2025 um 15:12

juvenilea schrieb:Du sagst es, es ändert sich nix.
Seit 70 Jahren streiten die darum wer zuerst da war, wer überhaupt existiert und wer nicht, ja sogar wen Abraham mehr geliebt hat: Isaak oder Ismael....

Seit 1948 streitet eigentlich niemand mehr darum.
Denn seit dem Israel, durchs Völkerrecht legitimiert, 1948 gegründet wurde ist genau dieser Punkt vollkommen Wumpe, den graben höchstens irgendwelche Antisemiten aus um irgendetwas begründen zu wollen.

juvenilea

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05.04.2025 um 18:46

blorgempire schrieb:Am nächsten dran kommt wohl der ehemalige PLA-Ministerpräsident Salam Fayyad. Aber der ist ja krachend gescheitert und musste 2013 seinen Hut nehmen.

Er gilt zumindest als pragmatisch.
Hoffentlich ist er als Minister dann dabei, das wäre ein Hoffnungsschimmer, er ist noch, soweit ich weiß in Ostjerusalem.
Hussein al-Sheikh, Mahmoud al-Aloul, Rauhi Fattuh und der zwielichtige, öfters die Seiten wechselnde Jibril Rajoub stehen zur engeren Auswahl.
Rauhi Fattuh ist halt von Abbas zum Nachfolger ernannt worden, aber gut Leo Trotzki sollte ja auch laut Testament Lenin beerben und am Ende war es doch Stalin.

JoschiX schrieb:Denn seit dem Israel, durchs Völkerrecht legitimiert, 1948 gegründet wurde ist genau dieser Punkt vollkommen Wumpe, den graben höchstens irgendwelche Antisemiten aus um irgendetwas begründen zu wollen.

Also ich habe noch nie behauptet, Israelis würden nicht existieren, genausowenig habe ich je behauptet Palästinenser würden nicht existieren, was lächerlich ist, ein wütender Mann mit einer AK in der Hand, oder in einem Kampfflieger ist sehr wohl jemand der existiert, so zu tun als ob er nicht existieren würde ... erinnert mich an einen Witz über Quantenmechaniker:

Die berühmtesten Quantenmechaniker der Welt trafen sich mitten in der Pampa in einem Hotel, in Ludwigshafen am Rhein, um hitzig darüber zu diskutieren, ob der Rhein existiert, auch wenn niemand hinschaut. In der Nacht als alle schliefen, überflutete der Rhein dann tatsächlich das Hotel, und alle ertranken. Am nächsten Morgen, im Jenseits, meinte einer trocken: "Großartig, wir haben endlich den Beweis, wir sind nun alle empirisch tot."

Ahmose

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05.04.2025 um 21:46

AlteTante schrieb:Das Ziel kann aber auch einfach nur sein, eine massive Bedrohung für Leib und Leben für die eigenen Bürger zu verhindern oder besser noch: unmöglich zu machen. Das ist das Ziel Israels bei diesem Krieg.

Da verweise ich auf den inzwischen zurückgetretenen Sprecher der IDF, Daniel H.:

"Hamas is an idea. You can't destroy an idea. The political echelon needs to find an alternative - or it [Hamas] will remain."

Quelle: https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-806958

Fazit: Israel bzw. die Regierung Netanjahu braucht sehr dringend einen Plan, eine Strategie, ein Konzept wie sie mit Gaza nach Ende des Krieges umgehen will. Sonst wird nichts besser und wir reden in in paar Jahren über das nächste Massaker an Juden. Selbstverständlich bräuchten die USA ebenso einen Plan für Gaza, womit aber nicht Trumps Irrsinn gemeint ist.

MoviesandArt versteckt

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05.04.2025 um 22:28

Und das nächste Kriegsverbrechen der israelischen Armee. Die Wagen näherten sich laut Israel auf verdächtige Weise und ohne Blaulicht. Wie man sehen kann, ist das eine Lüge. 15 tote Zivilisten, die im Hilfseinsatz waren.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/nyt-video-israel-angriff-100.html

Lupo54

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06.04.2025 um 19:45

MoviesandArt schrieb:Wie man sehen kann, ist das eine Lüge.

Dass man bei einen der Toten ein Smartphone mt einem Video des Vorfalls gefunden hat war nicht einkaluliert. Jetzt steht die lsraelische Armee als Lügner da und der Ansehensverlust ist riesig.
Was die Soldaten bewogen hat das Feuer zu eröffnen ist unklar.
Jemand hat mal geschrieben dass der Krieg das Böse im Menschen weckt...

https://www.welt.de/vermischtes/video255871166/Von-Hamas-ermordet-Schmetterling-nach-israelischem-Jungen-Ariel-Bibas-benannt.html

parabol

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06.04.2025 um 20:46

Schmetterling nach israelischem Jungen Ariel Bibas benannt

dreizehner

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07.04.2025 um 17:09

Merkwürdig kaum begeht Israel ein Kriegsverbrechen welches nun nicht mal mehr die voreingenommene BILD mehr relativiert, wird es still im Theard. Man kann sich seinen Teil ja denken.

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07.04.2025 um 17:11

Die hamas begeht jeden tag mehrere kriegsverbrechen. Sind den meisten scheissegal.

dreizehner

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07.04.2025 um 17:16

@interrodings
Hier im Theard nicht. Und sobald man mal wieder darauf aufmerksam macht, dass Israel Kriegsverbrechen begeht wird einen antisemitische Propaganda unterstellt ala Pallywood oder sonst was. Jetzt wo es sogar deutsche Medien ausnahmsweise mal ansprechen, ist es ruhig.

Übrigens wäre es gut, wenn du die Groß- und Kleinschreibung zur besseren Lesbarkeit beachtest.

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07.04.2025 um 17:20

dreizehner schrieb:Und sobald man mal wieder darauf aufmerksam macht, dass Israel Kriegsverbrechen begeht wird einen antisemitische Propaganda unterstellt ala Pallywood oder sonst was

Dann sollte man keine antisemitische propaganda verbreiten ala "völkermord in gaza".

dreizehner schrieb:Jetzt wo es sogar deutsche Medien ausnahmsweise mal ansprechen, ist es ruhig.

Soweit ich weis wird der vorfall noch untersucht. Von daher...

dreizehner schrieb:Übrigens wäre es gut, wenn du die Groß- und Kleinschreibung zur besseren Lesbarkeit beachtest.

Sobald du mich bezahlst kannst du erwägen forderungen zu stellen.

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JoschiX

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07.04.2025 um 17:56

dreizehner schrieb:Hier im Theard nicht. Und sobald man mal wieder darauf aufmerksam macht, dass Israel Kriegsverbrechen begeht wird einen antisemitische Propaganda unterstellt ala Pallywood oder sonst was. Jetzt wo es sogar deutsche Medien ausnahmsweise mal ansprechen, ist es ruhig.

Die Palästinenser haben heute morgen mal wieder ein Kriegsverbrechen verübt.
Und wie ist die Reaktion hier ? Siehste....

taren

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07.04.2025 um 18:36

interrodings schrieb:Die hamas begeht jeden tag mehrere kriegsverbrechen. Sind den meisten scheissegal.

Der Unterschied ist das man von Terroristen erwartet das sie sich wie Terroristen verhalten aber von modernen demokratischen Staaten erwartet man es nicht das diese sich wie Terroristen verhalten. Von der Polizei erwartet man auch nicht das sie sich wie Mörder verhalten. Klar kann man tief sinken, dann erwartet man von Israel auch nichts mehr aber das man noch was erwartet ist eigentlich ein gutes Zeichen und kein schlechtes...

Ahmose

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07.04.2025 um 19:22

interrodings schrieb:Soweit ich weis wird der vorfall noch untersucht. Von daher...

Na ja, jetzt wieder. Bis zum Auftauchen des Videos wurde da nix mehr untersucht bzw. war die Untersuchung abgeschlossen. Mal sehen wie jetzt das Endergebnis lautet.

dreizehner

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07.04.2025 um 19:58

interrodings schrieb:Dann sollte man keine antisemitische propaganda verbreiten ala "völkermord in gaza".

Das Kind beim Namen nennen ist also Propaganda? Ohje.

interrodings schrieb:Soweit ich weis wird der vorfall noch untersucht. Von daher...

Ja klar, weil du der zionistischen Propganda unterlegen bist wonach etwas nicht sein kann, selbst wenn es so ist. Bin gespannt welch wilde Story jetzt erfunden wird um es anderen in die Schuhe zu schieben bzw. sich zu rechtfertigen