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2019 erster Mann auf dem Mars?

128 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mars, Raumfahrt ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

2019 erster Mann auf dem Mars?

gestern um 22:34
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Da gäbe es aber Möglichkeiten. ein großes Raumschiff mit einem rotierenden Ring bauen z.b. Oder zwei kleine Raumschiffe gleichzeitig starten, auf der Flugbahn zum Mars mit Stahlseilen verbinden und dann umeinander rotieren lassen.
OK, vielleicht bin ich da zu unwissend ...
Zitat von tarentaren schrieb:Weil der Weltraum uns im Vergleich zur Erde endlos Rohstoffe liefern kann, dazu gibt es keine Umwelt die man zerstören kann. Wenn die Einstiegshürde übersprungen wurde ist es zudem ein Selbstläufer. Du solltest auch nicht den Mond oder Mars sehen, sondern das Habitat und das kann durchaus lebensfreundlich sein.
... oder denke zu klein, aber ich bleibe skeptisch. 😏


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2019 erster Mann auf dem Mars?

gestern um 23:40
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Da gäbe es aber Möglichkeiten. ein großes Raumschiff mit einem rotierenden Ring bauen z.b. Oder zwei kleine Raumschiffe gleichzeitig starten, auf der Flugbahn zum Mars mit Stahlseilen verbinden und dann umeinander rotieren lassen.
Wie in 2001. Dann reden wir aber von mehreren hundert Metern Durchmesser (ich habe irgentwas von 300m im Kopf). Das ist dann schon eine Menge Raumschiff und somit alles andere als trivial.
Zitat von tarentaren schrieb:Das ist richtig, allerdings produziert der Mensch auch automatisch "Boden" wenn er was isst und da Kohlenstoff vorhanden ist und Pflanzen weitgehend aus Kohlenstoff bestehen. Kann man durchaus was anbauen bzw. Biomasse aufbauen.
Dann muss man nur noch irgendwie die Perchlorate loswerden...


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2019 erster Mann auf dem Mars?

um 00:17
Zitat von KappeskoppKappeskopp schrieb:Dann muss man nur noch irgendwie die Perchlorate loswerden...
Man wird auf dem Mars sicherlich nichts ausserhalb eines Habitats anbauen, wir sind hier bei vertikalen Farmen, Aquaponik, etc. der Marsboden direkt wird hier nicht relevant sein.


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2019 erster Mann auf dem Mars?

um 07:37
Zitat von KappeskoppKappeskopp schrieb:Wie in 2001. Dann reden wir aber von mehreren hundert Metern Durchmesser (ich habe irgentwas von 300m im Kopf). Das ist dann schon eine Menge Raumschiff und somit alles andere als trivial.
Einen bestimmten Durchmesser braucht man nicht. Bei kleinerem Durchmesser braucht man eine höhere Drehzahl, das ist alles. Allerdings wird es für die Besatzung immer unangenehmer je kleiner der Durchmesser ist. In Kopfhöhe hätte man dann schon eine andere "Gravitation" als an den Füßen. weswegen man einen starken Corolliseffekt provoziert.

Bei dem Konzept mit den zwei Raumschiffen ist das natürlich nur ne Frage der länge des Stahlseils. Allerdings ist das von den Manövern her anspruchsvoll. Du musst zwei Raumschiffe auf Marskurs bringen, so das sie dann quasi ein Dockingmanöver zur Übergabe des Seils machen können. Dann muss man sie von einander entfernen bis das Seil straff gespannt ist. Und dann so in Rotation versetzen, bis die richtige "Gravitation" erreicht ist. Auch alles nicht trivial


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2019 erster Mann auf dem Mars?

um 08:32
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Einen bestimmten Durchmesser braucht man nicht. Bei kleinerem Durchmesser braucht man eine höhere Drehzahl, das ist alles. Allerdings wird es für die Besatzung immer unangenehmer je kleiner der Durchmesser ist. In Kopfhöhe hätte man dann schon eine andere "Gravitation" als an den Füßen. weswegen man einen starken Corolliseffekt provoziert.

Bei dem Konzept mit den zwei Raumschiffen ist das natürlich nur ne Frage der länge des Stahlseils. Allerdings ist das von den Manövern her anspruchsvoll. Du musst zwei Raumschiffe auf Marskurs bringen, so das sie dann quasi ein Dockingmanöver zur Übergabe des Seils machen können. Dann muss man sie von einander entfernen bis das Seil straff gespannt ist. Und dann so in Rotation versetzen, bis die richtige "Gravitation" erreicht ist. Auch alles nicht trivial
Alles richtig und alles nicht trivial. Das sind alles große technische Probleme von deren Lösung wir noch weit entfernt sind. Die 200m Durchmesser braucht man, um die Rotation unter 2rpm zu halten, damit sich die Besatzung nicht die Seele aus dem Leib kotzt, wie Du schon richtig gesagt hast. Experiment mit Tether im All macht man schon seit 1966 (Gemini 11). Stahlseile wirst Du aber nicht nutzen können. Auch hier braucht man die 200m Rotationsdurchmesser und die dabei auftretenden Kräfte übersteigen die Belastungsgrenzen von Stahl, da braucht es andere Materialien wie Kevlar, Karbonnanoröhren, Graphen.

Wir wissen theoretisch wie es funktionieren könnte, aber die technischen Probleme sind halt doch sehr groß und von der Umsetzung sind wir noch weit entfernt. Das ist alles ähnlich weit von einer Umsetzung entfernt wie die zivile Nutzung von Kernfusion zur Stromerzeugung.


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2019 erster Mann auf dem Mars?

um 08:33
Zitat von tarentaren schrieb:Man wird auf dem Mars sicherlich nichts ausserhalb eines Habitats anbauen, wir sind hier bei vertikalen Farmen, Aquaponik, etc. der Marsboden direkt wird hier nicht relevant sein.
Nur sind die Perchlorate auch im Marswasser, oder willst Du das Wasser auch von der Erde mitbringen?


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2019 erster Mann auf dem Mars?

um 11:35
Zitat von KappeskoppKappeskopp schrieb:Nur sind die Perchlorate auch im Marswasser, oder willst Du das Wasser auch von der Erde mitbringen?
Wasser muss man sicherlich in hohen Mengen von der Erde zumindest am Anfang mitnehmen. Nicht nur wegen der langen Flugdauer, sondern auch damit die Kolonie die Zeit bis zu einem Rückkehrfenster überlebt. Würde ich das planen, dann sind Nahrungsmittel und Wasser auf dem Mars, für mindestens 5 Jahre für die erste Crew bevor diese landet.

Später sollte eine Wasseraufbereitung in der Lage sein Wasser herzustellen / zu reinigen.


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